le CPE, vrai ou faux ?

Par Webloguer, lundi 6 février 2006 à 09:50 :: News :: #28 :: rss

Le CPE implique une baisse moyenne des salaires des jeunes, comme le CIP en 1994

FAUX – le CPE comporte une garantie de rémunération qui ne peut être inférieure au régime commun des salariés. Contrairement au CIP, il ne comporte pas de salaire plafond.

le CPE n’apporte aucun avantage au salarié par rapport à un contrat classique.

FAUX – le droit individuel à la formation sera ouvert dès la fin du 1er mois alors qu’il ne s’ouvre qu’après un an pour un CDI classique, et n’existe pas pour le CDD.

Si le jeune était en stage dans l’entreprise avant la signature de son CPE, la période de consolidation du CPE sera réduite d’autant.

VRAI – le CPE comporte une période de consolidation de l’emploi de 2 ans maximum, dont seront décomptés les périodes de stages, les CDD, les missions d’intérim et les contrats en alternance.

La notion d’ancienneté est prise en compte en cas de rupture du contrat.

VRAI – si le CPE adapte la procédure de licenciement pendant les 2 premières années, le préavis est obligatoire et augmente avec l’ancienneté, et ce dès la fin du 1er mois.

Les femmes enceintes seront autant protégées lors de la période de consolidation du CPE que dans le cadre d’un CDI classique.

VRAI – on ne peut pas licencier une femme enceinte pendant la période de consolidation, comme dans un CDI classique. La période de consolidation ne permet pas de jouer avec les règles de base et de mettre fin au contrat en utilisant quelque type de discrimination que ce soit.

Le CPE c’est la précarisation de l’emploi.

FAUX – le CPE prévoit des garanties spécifiques telles que la protection renforcée en cas de licenciement : en cas de rupture d’un CPE après 4 mois, une allocation forfaitaire spécifique de 490 €/mois, financée par l’Etat, sera versée pendant 2 mois au jeune qui ne peut prétendre à l’assurance chômage.

le CPE facilitera pour les jeunes l’accès au logement et au crédit.

VRAI – la Fédération française des Banques a confirmé par un communiqué qu’elle considérait le CPE comme un CDI à part entière et que les signataires d’un CPE n’auront pas de difficulté particulière pour se voir attribuer un prêt. En matière de logement, le gouvernement s’est assuré que les possibilités offertes par le LOCA-PASS seraient systématiquement proposées aux signataires du CPE.

Trackbacks

1. Le lundi 13 février 2006 à 22:50, de JUMP BORDEAUX: La droite à Sciences Po

CPE : Non à la désinformation, Oui à des perspectives d’avenir

Arrêtons les batailles idéologiques et regardons la réalité en face !!! La réforme du contrat de travail introduite par Dominique DE VILLEPIN avec le Contrat Première Embauche s’attaque enfin à la précarité des jeunes sur le marché du travail....

2. Le jeudi 16 mars 2006 à 12:29, de Stop au Blocus

Stop au Blocus des Universités !

Votre Fac vient d'être bloquée, réagissez ! Ne laissons pas une minorité décider pour nous...

Les trackbacks pour ce billet sont fermés.

Commentaires

1. Le lundi 6 février 2006 à 12:20, par l'enrage

de gaulle dans ton cul

2. Le lundi 6 février 2006 à 12:47, par Lil

je suis pour le CPE mais encore une fois on entend dans les médias que les opposants. Les jeunes qui sont POUR devraient organiser une contre manisfestation le 7 février! Allez bougez-vous, que la majorité silencieuse se fasse entendre!

3. Le lundi 6 février 2006 à 14:10, par avec toi Lil

Lil, tu as parfaitement raison.
Personnellement, je crois que le CPE n'est pas menacé (heureusement pour les jeunes et les étudiants) mais s'il l'était, il y aurait surement une grande manifestation pour le soutenir de la part de tous les gens comme toi, moi et une grande majorité de français qui ont la tête sur les épaules.
Souviens-toi, ça avait été le cas pour les retraites. Je crois que cette fois-ci, si une telle manifestation était organisée, nous serions au moins 1 million dans la rue car l'immobilisme n'est plus supportable dans ce pays.
Amicalement.

4. Le lundi 6 février 2006 à 14:52, par Lil

Merci...
Vois-tu, ce que je trouve sidérant c'est qu'un jeune puisse se priver d'expériences multiples et enrichissantes, sur le plan des connaissances et sur celui des relations humaines, au début de son entrée dans le monde professionnel, s'il ne se donne pas la possibilité de changer d'entreprise pour s'améliorer ou tout simplement parce que ce qu'on lui proposait ne correspondait pas à ce qu'il avait imaginé.
Actuellement, on ne met l'accent que sur la vision "démoniaque" des patrons prêts à jeter l'employé, sans état d'âme sans tenir compte du désir de changement tout à fait logique d'un jeune en début de carrière. Donc cet aspect de liberté offerte par le CPE est à mon sens, positive. Amicalement.

5. Le lundi 6 février 2006 à 15:57, par Jo

Lil a raison bougez vous le cul bordel
faut le défendre le CPE !

6. Le lundi 6 février 2006 à 16:34, par Del

cher Lil, je ne vois pas en quoi un jeune qui souhaite changer régulierement d'entreprise ne pourrait pas le faire. par contre, je comprend difficilement qu'on puisse imposer cela à tous.
Ensuite, les arguments de la droite font sourire : "indemnisation de 480€ pdt 2mois pour palier à l'absence d'indemnisations chomage"(et encore faut il avoir travaillé 4mois). Qui peut vivre décemment avec ca, qui peux prétendre que cette situation n'est pas precaire ?
"les signataires d’un CPE n’auront pas de difficulté particulière pour se voir attribuer un prêt" : mais bien sur...et meme si cela etait vrai, peut on prendre le risque de faire un pret lorsque sa situation est fragile pdt 2ans ?

Je vois mal également quel jeune peut prendre le risque de s'installer, de s'émanciper lorsqu'il sait que pdt 2ans, il peut se retrouver au chomage sans avoir bcp plus de chance de trouver un emploi ensuite. Cette loi n'est pas un progrés, ni une liberté, cet un aveu d'echec. La vraie question est de savoir si elle était ineluctable.

7. Le lundi 6 février 2006 à 17:33, par SUDEST

-> Je suis navré que cela ne préoccupe pas vraiment les jeunes !! L'Etat est vraiment tres fort je l'admire pour ca il arrive a endormir un peuple tout entier : Chapeau !. Vous vous rapeler "diviser pour mieux reigner" c'est le cas today vous vous préocuppez plus de votre nombril que de l'état actuel des choses ; car nous allons rencontrer un grand changement pour l'avenir si le CPE passe. Mais on est des moutons puisque on vit au jour le jour remarque vous n'avez pas tort car il est difficile de contrer un Etat quand il a choisit une direction.

[ les causes sont ici la lutte du chomage tout le monde le sais l'Etat peut "manipuler" les chiffres a sa guise. Pour le Patronnat (MEDEF) le CPE est super et ne comporte que des avantages. L'ETAT veut prendre le modele du Turn Over fort comme nos pays voisins. ( pour les novices une facilé d'entrée et de sortie rapide sans barriere sur le marché du travail pour essayer de lutter efficacement contre le chomage) Donc pas trop de protections].
VISIBLEMENT LETAT EST PLUS PREOCCUPER PAR LES CHIFFRES QUE LES CONDITIONS SOCIALES ET LES RISQUES QUE PEUT ENGENDRER LE CPE. ( en effet meme dans les meilleurs il y a toujours des risques : on ne peut pas sastisfaire tout le monde mais ici on satisfait encore et toujours le plus fort... (exemple réforme loi fiscale janvier 2006 sur l'ISF)

J'aurais préféré un super debat sur ce sujet avec de nombreux post sur le CPE!

Enfin bon toujour est il que :
Pour ceux qui sont contre le CPE, malgré toutes nos actions demain 7 fevrier 2006 dans les rues "la rue ne gouverne pas" comme on nous la dit et demain le projet de loi sera appliqué sans meme un débat via lart 49.3 de la constiution c'est ca la réalité today .

On ne peut pas lutter contre cela c'est la dictature masquée...

VOILA MERCI DE M'AVOIR LU . C'était un peu long mais j'ai fait ce que j'ai pu via internet lol.

A Bientot.

8. Le lundi 6 février 2006 à 20:51, par D'accord avec Lil

Del, comme tu m'as l'air moins excité qu'un certain nombre d'ayatollahs d'extrême-gauche qui vomissent leur bile sur ce site, je vais te donner mon avis.

Ce que tu dis peut sembler cohérent mais je crains que tu ne compares le CPE avec ce qui n'existe pas.
Une indemnisation de 480€ au bout de 4 mois, cela n'est peut-être pas énorme mais cela reste pourtant mieux que ce qui existe dans tous les autres contrats (au bout de 4 mois, aujourd'hui on a droit à rien).
De la même façon, il me semble assez évident qu'obtenir un prêt dans une banque sera toujours plus facile avec un CPE qu'avec un stage, un CDD ou une mission d'intérim (est-ce bien honnête de comparer le CPE avec un CDI alors que les CDI ne concernent qu'un peu plus de 20% des premières expériences dans la vie professionnelle ?)
Il ne me paraît pas inutile de rappeler qu'il faut aujourd'hui une dizaine d'années en moyenne à un jeune pour acquérir une situation professionnelle stable alors, pour ce qui est de s'installer et de s'émanciper, je n'ai guère de doutes sur le fait que la très grande majorité des CPE qui se traduiront en CDI après les 2 premières années, constituent une très nette amélioration.
Par ailleurs, je trouve assez consternante et inquiétante l'attitude (qui n'est d'ailleurs pas la tienne mais celle d'un nombre significatif de jeunes écervelès) consistant à refuser toute proposition sur un procès d'intention généralisé des employeurs, comme si ces-derniers allaient licencier à tour de bras pendant la période d'essai.
Cela n'a aucun sens dans la mesure ou la minorité d'employeurs qui pratiquent cette forme volontaire de turn-over recourent exclusivement à des stages et des missions d'interim (très rarement des CDD et jamais des CDI). Il n'y a donc aucune régression en la matière.
Pour les autre employeurs (l'énorme majorité d'entre eux), le CPE aura tout naturellement vocation à se transformer en CDI après la période d'essai sauf retournement de conjoncture ou inadaptation évidente d'un employé. Je ne vois pas là matière à scandale, ni véritablement de changement par rapport à la situation actuelle.

9. Le mardi 7 février 2006 à 11:20, par Si facile à berner

Il y a des chiffres qui ne mentent pas, le nombre de demandeurs d'emploi a diminué ! Mais qu'en est il du nombre d'embauches plus clairement...? Non, non, je vous rassure, il n'a pas augmenté lui par contre.

Mais où est donc alors l'intérêt d'un tel contrat CPE qui supplanterait les CDD et CDI ...?
Peut-être dans ceci : Les entreprises embauchant en contrat à durée indéterminée (CDI, CNE ou CPE) à partir du 16 janvier 2006 et d’ici la fin de cette année, des jeunes de moins de 26 ans au chômage depuis plus de 6 mois, bénéficieront d’une exonération totale de charges patronales pendant 3 ans.

ça m'a rassuré d'apprendre celà du coup. Au moins, je peux être sûr que ma précarité n'engendrera pas celle du patron qui décidera de m'embaucher en CPE !

C'est un peu étrange de parler de droit à la formation inexistant pour un CDD, alors qu ce droit est le même pour un CDD que pour un CDI (si si, vérifiez...).
L'entreprise dans laquelle je suis prétexte qu'elle engage en CDD pour justement avoir la formation de ses employés payée par les aides publiques. Formation peu existante au passage, mais qui n'est pas plus existante que celle pour les CDI là où je bosse.
Je n'ose penser ce qui va être inventé par les employeurs avec les CPE, qui serviront à coup sûr de CDD "flexibles", mais sûrement pas mieux payés.

Dommage. On se rapprochera peut-être bientôt du modèle américain tant rêvé où l'on peut embaucher/débaucher sans complexes (et sans indemnités surtout).

10. Le mardi 7 février 2006 à 11:40, par Lil

je comprends le scepticisme qui se manifeste sans vraiment le partager.
Une parenthèse sur le modèle américain que tu évoques,: ils sont à 4 à 5 % de chômage avec un système plus flexible ( ne pas croire pour autant que je suis pro-américain).
Mais le problème n'est pas dans la comparaison mathématique des différents contrats. C'est l'état d'esprit de tous face au travail et aux clichés sur patrons = voyoux ( je ne suis pas patron!); aujourd'hui personne ne fait confiance à personne, chacun croit que l'autre n'a qu'un but c'est de le berner et si on se trouve dans l'opposition, alors là, je pense qu'il y a de "sacrées"( c'est juste un peu d'humour!...on en manque!) récupérations!

11. Le mardi 7 février 2006 à 19:13, par Nennecy

Certes le chômage est de 4 et quelques pourcent aux Etats-Unis. C'ets bien beau de faire des chiffres c'est sûr que le cpe va faire baiser le chômage, puisque les patrons n'hésiteront plus avant d'engager une personne, car il s'est tres bien que s'il n'en a plus besoin il peut le licencier à n'importe quel moment...
Mais cela va-t'il reellement régler le problème de fond?

12. Le mardi 7 février 2006 à 20:38, par caro

avoir un cpe c toujours mieux que d'être au chômage et d'être payé, par seulement la moitié des français(qui payent des impôts), à rien faire!
De plus si un patron embauchent un jeune, il ne risque pas de le virer si ce dernier fait marcher la boite en la rentabilisant!Ms c'est sûr que si cet employé ne contribue pas au profit de l'entreprise mais à son propre profit il ne sert à rien! c'est peu être méchant et dure ms c'est la réalité!
le cpe est enfin le début si attendu pour nos problèmes de chomâge!

13. Le mardi 7 février 2006 à 21:05, par Pierre

Caro, le CPE mieux que rien ? Alors pourquoi ne pas accepter de travailler pour 200 euros par mois ? C'est toujours mieux que de rester chez soi, tu ne trouve pas ? Par contre, entre temps, on se rapproche de l'esclavage.

Tu viens de dire que si un patron recrute, ce n'est pas pour licensier dans la semaine qui suit, et c'est vrai. Ca lui coute une formation, et du temps, lorsqu'il licensie et qu'il cherche un nouvel employé. La dessus, nous sommes d'accord, sauf que dans ces conditions, pourquoi ne pas employer directement en C.D.I. ? Parce que c'est ce qu'on appelle un "effet d'aubaine". On précarise, pour précariser ...

14. Le mercredi 8 février 2006 à 09:28, par Mickael

Merci Caro,
Je pense que le CPE est mieux que rien (surtout que le "rien" est la volonté politique française).
Nous avons la possibilité de faire avancer les mentalités dans le domaine du travail.
Qui, aujourd'hui, peut se dire sûr de son emploi? Encore plus si on sort d'un bac ou bac +2,+3 etc sans expérience? On ne peut que trouver des stages rémunérés 3 francs 6 sous, ou des missions intérimaires (pour le cas vraiment précaire) alors que si l'entreprise tente de créer un poste CPE, pour nous donner de l'expérience ce n'est que du bon à prendre!!
Pour info le CPE a les mêmes règles de rémunération que le CDI.(donc pour l'esclavage....)

15. Le vendredi 10 février 2006 à 08:50, par fmi

Vous écrivez "Les femmes enceintes seront autant protégées lors de la période de consolidation du CPE que dans le cadre d’un CDI classique. VRAI – on ne peut pas licencier une femme enceinte pendant la période de consolidation, comme dans un CDI classique"

Quelle naïveté ! L'employeur n'a pas à justifier le licenciement : alors, comment savoir qu'il ne le fait pas pour un tel motif ?

Pour les nanas : l'employeur (ou son petit chef) peut me virer si je refuse de passer à la casserolle ? VRAI : il n'a aucun motif à donner.

Visiblement, les auteurs de ce blog n'on strictement aucune idée de ce qu'est le monde du travail... Bon courage pour la claque que vous allez prendre en le découvrant.

16. Le vendredi 10 février 2006 à 13:31, par AngelSephirot

Bonjour,
Après avoir lu le texte du CPE, il y a un flou qui persiste à mes yeux.
Il n'est écrit nul part ce qui se passe qi un jeune commence à bosser à 16 ans ( l'age légal) et entame un CDI qui dure supposons 2 ans, après 2 CDD de 6 mois. Ce petit jeune il arrive à 19 ans et pour raison économique il est licencié. Est-il encore soumis au CPE. C'est ma question.
Si la réponse est oui alors on peut clairement dire que le CPE c'est presque 10 ans de précarité à partir du moment où l'on a le droit de travailler.
De plus j'ajouterais la chose suivante, dans les sociétés de service qui embauche en générale les jeunes en CDI, le CPE devient une aubaine, car les périodes d'inter-contrat qui peuvent durer un certain temps ( trois mois par exemple) et bien c'est société n'auront plus à les payer , mais juste à licencier l'employé. et le réembaucher en cas de besoin.
En résumer il va faire bon d'être ingénieur. Sachant qu'une majorité de jeune diplômé ( de 20 - 26) commence en SS2I.
Aux auteurs de ce BLOG aviez-vous imaginer ces cas de figure?

17. Le vendredi 10 février 2006 à 13:32, par AngelSephirot

Bonjour,
Après avoir lu le texte du CPE, il y a un flou qui persiste à mes yeux.
Il n'est écrit nul part ce qui se passe qi un jeune commence à bosser à 16 ans ( l'age légal) et entame un CDI qui dure supposons 2 ans, après 2 CDD de 6 mois. Ce petit jeune il arrive à 19 ans et pour raison économique il est licencié. Est-il encore soumis au CPE. C'est ma question.
Si la réponse est oui alors on peut clairement dire que le CPE c'est presque 10 ans de précarité à partir du moment où l'on a le droit de travailler.
De plus j'ajouterais la chose suivante, dans les sociétés de service qui embauche en générale les jeunes en CDI, le CPE devient une aubaine, car les périodes d'inter-contrat qui peuvent durer un certain temps ( trois mois par exemple) et bien c'est société n'auront plus à les payer , mais juste à licencier l'employé. et le réembaucher en cas de besoin.
En résumer il va faire bon d'être ingénieur. Sachant qu'une majorité de jeune diplômé ( de 20 - 26) commence en SS2I.
Aux auteurs de ce BLOG aviez-vous imaginer ces cas de figure?

18. Le samedi 11 février 2006 à 12:49, par Lil

Bonjour Angel,
CPE signifiant Contrat de Première Embauche, on ne devrait pas logiquement se trouver dans le cas de figure que tu évoques et plutôt passer en CNE (contrat nouvelle embauche)...

19. Le mercredi 22 février 2006 à 09:27, par ativan :: site

Namaste? Glad to find this beautiful home page. Thanks a lot. Good luck...

20. Le mercredi 22 février 2006 à 16:05, par Lil

Pour info, le texte du discours de Dominique de Villepin hier à l'assemblée vaut le détour par le site du gouvernement. Quel programme! Quelle volonté mise au service de tous les français! Je souhaiterais que ceux qui se complaisent à démollir plutôt qu'à construire prennent quelques minutes à sa lecture.

21. Le mercredi 22 février 2006 à 17:47, par carmage

meme en lisant un blog qui est pour je ne vois vraiment pas ou est l'avantage???
l'employeur peut enchainer les cpe (avec un delai de 3 mois entre chaque si je ne m'abuse). pourquoi se refuser ca?

de plus je peux faire un credit comme en cdi? et si l'employeur ne me garde pas comment je le rembourse ce credit? avec les 2*480 euros d'indemnité?

22. Le mercredi 22 février 2006 à 18:34, par Lil

Tu veux que je te dise Carnage, le problème c'est qu'il faut restaurer une confiance. Si tu es performant , si tes compétences sont reconnues, si des sentiments humains se développent entre toi et ton employeur (bien sûr je ne te parle pas des multinationales! mais d'une entreprise à taille humaine) pourquoi l'employeur te virerait-il? d'autre part il y a toujours dans la vie un minimum de prises de risques, bien sûr qu'on n'a pas ce qu'on veut du premier coup! je suis marseillaise et mon premier poste (oui je suis enseignante a été La Lorraine! hé bien j'ai découvert une région charmante et des habitants très chalereux! et ce n'est qu'au bout de 15 ans que j'ai pu retournée en Provence! autre exemple: je connais un jeune qui après être resté 6 mois dans une entreprise a voulu voir ailleurs et pourtant son patron aurait voulu le garder!
Alors stop aux frilosités! N'ayez pas peur de tout!

23. Le mercredi 22 février 2006 à 22:46, par rza

"Tu veux que je te dise Carnage, le problème c'est qu'il faut restaurer une confiance. Si tu es performant , si tes compétences sont reconnues, si des sentiments humains se développent entre toi et ton employeur (bien sûr je ne te parle pas des multinationales! mais d'une entreprise à taille humaine) pourquoi l'employeur te virerait-il?"

et dans ces conditions, pourquoi une prériode d'essai de deux ans ?

deux mois soit 300 heures de travail sont suffisantes pour juger un employé

restaurer la confiance, c'est avoir un vrai projet d'avenir pour les jeunes et un vrai projet économique de croissance pour les entreprises

restaurer la confiance, c'est grarantir l'autonomie des jeunes, aider les jeunes financierement pour la recherche d'un premier emploi, pour encourager la mobilité

24. Le jeudi 23 février 2006 à 12:55, par Lil

Si ce blog est destiné à défendre le CPE, il est sans doute le moment de faire entendre la majorité silencieuse des étudiants qui veulent continuer à aller à leur Fac sans être bloqués car ce mouvement d'opposition n'a pas d'autre but que celui de faire tomber Dominique de Villepin, c'est un mouvement politique; ceux qui se taisent s'en font les complices involontaires...Alors il faut choisir son camp.

25. Le lundi 6 mars 2006 à 16:03, par M.Lombric

Bonjour Lil et à tous les internauts,

je viens de terminer ma formation d'ingénieur et je viens de trouver un travail. Et vous savez comment? J'ai fait une candidature spontanée en précisant que j'étais ouvert à tous types de contrat. L'effet a été immédiat et j'ai eu de suite un rendez-vous. Depuis nous avons signé avec mon employeur un CNE.

Quel dommage que le CPE ne soit pas encore autorisé!
Tout d'abord, il faut bien avoir conscience que le CPE est super attractif pour un patron. Mais les chercheurs d'emploi peuvent également tirer leur épingle du jeu:
- Tout d'abord, l'exonération des charges patronales pendant trois ans (soit 2 ans en CNE puis 1 an en CDI) n'est effective que si le patron mène le CNE au terme des 2 ans => voici une marge de négociation pour le chercheur d'emploi. Si l'on coupe la poire en deux (comme ça il n'y a pas de jaloux) il serait possible d'augmenter son salaire de 20% (soit la moitié des charges patronales environ égale à 40% du salaire brut)
- Un CPE sur un C.V. avec une durée relativement longue (plus d'un an) peut-être considéré par l'employeur comme un gage d'efficacité du chercheur d'emploi. En effet, les couleuvres ne pourront jamais dépasser les 6 mois dans une société...
- Contrairement à ce qu'annonce de nombreux contestataires au CPE, les patrons auront certaines difficultés à licencier comme bon leur semblent. Pour illustrer cela, je me base sur les premières plaintes de licenciement abusif avec un CNE (www.liberation.com/page.p... Comme on peut le lire dans cet article de Libération, les juges semblent prêts à punir certain abus. Certes la loi officiel est trop flou actuellement, mais le règlement de ces conflits devant les tribunaux permettra sûrement de trouver un juste équilibre entre un licenciement jugé comme abusif et un licenciement justifié.
- etc... (je ne reviendrais pas sur les autres avantages financiers sociaux qui ont déjà été abordé)

En fait, seule la période de 24 mois me semble quelque peu élevé. Pourquoi n'est-elle pas à 12 mois, ou 18 mois? N'y a t-il pas un manque de communication à ce sujet? Je me demande où sont les stat qui ont permis de définir cette période?

26. Le lundi 6 mars 2006 à 22:28, par bande de cons

Franchement... vous accusez les autres de mentir, mais quand on voit déjà les dérives actuelles dues au CNE, je ne pense pas qu'il soit sérieux de dire que le CPE sauvera qui que ce soit. Le travailleur journalier qui en résulte a le droit à un logement, quel avancée!!! et il a le droit à la vie, le droit de manger à sa faim, le droit de travailler, quelles avancées!!! Mais dnas les faits, allez vir une banque et dites que vous êtes embauchés avec un CPE, étant donnés les risques (insécurité sociale pour le jeune, insécurité économique pour la banque), pourquoi la banque ferait-elle confiance???

Etant donné le fait qu'il n'y a pas besoin de motifs pour licencier, les femmes enceintes, les gens qui réclament le paiement de leurs heures sup', les gens qui demandent une augmentation, etc. ils seront foutus à la porte...

ça engorgera les tribunaux, et ça foutra la merde. Quelles avancées sociales!!!

Quant aux éxonérations de charges patronales, ce ne sont aps le spatrons qui gagnent de l'argent, c'est toute la France qui perd un peu de sa solidarité, ce sont tous les employés qui ont des sous en moins à la fin du mois!!! C'est ça, l'avancée sociale??? Bravo, vous êtes tellement drôles!!!

--> d'un point de vue psychologique, l'angoisse et l'insécurité qui résultent de ces contrats mène à bien pire: hausse des suicides d'ici les deux prochaines années chez les moins de 26 ans et les + de 18 ans. On prend les paris!

27. Le mardi 7 mars 2006 à 20:37, par jak

Salut,

Déja lorsque l'on annonce sur un site, que les actions de grèves et de blocage ne sont prisent que par une minorité, que ces démarches ne sont pas démocratique. Alors que vous, contestataires au blocage, n'étiez pas présent aux A.G. pour le vote de ces présentes actions, ou alors extrèmement minoritaire. En voyant cela je me pose la question : quel parti fait de la désinformation ?
Oui, mes chères, le malaise est majoritaire.
Je peux comprendre que certains ne comprennent pas ce malaise, et que d'autre ne comprennent pas tout simplement le C.P.E.
Mais le réel problème c'est que nous avons un gouvernement qui n'a aucun regard démocratique sur le peuple, qu'ils prennent des descisions à la vas vite, donc forcément des incompréhentions et des failles dans ces textes de loi.
Vous dites qu'avec le C.P.E. le "fameux" loca pass pourra aider les jeunes à trouver un logement.
Mais un propriétaire, reste un propriétaire ; qu'il veut des garanties est légitime. Mais lorsque vous sortez de quartiers défavorisés, et que vos parents ne peuvent pas se porter garant, vaux mieu que vous tombez sur un proprio super cool, ou alors de louer au noir. Parce que franchement le loca pass ils n'en ont rien à faire ; et je sais de quoi je parle.
Je suis d'accord avec la fléxibilité, mais quand c'est les employés venant de milieu modeste qui doivent trinquer, alors non.

28. Le mercredi 8 mars 2006 à 10:23, par la "minorité" contre le cpe

la "minorité" semble etre de plus en plus grande... après les manifestations d'hier, la minorité prend sans cesse de l'ampleur !!!! OUF !!!!

Lil, d'une part, à lire ce que tu dis, il me semble évident que tu es à l'UMP et que ta position est totalement idéologique. D'autre part, est-ce que si maintenant tu devais travailler pour vivre tu voudrais signer un CPE ? Sincèrement, est-ce que ça te semble une avancée que de ne pas savoir si tu vas garder ton boulot le mois suivant ?
Il est très facil d'être pour ce type de contrat lorsque l'on vient d'un milieux aisé et que les parents sont là pour financer tout ce qu'il faut. Mais met toi dans la situation de la majorité des Français, ces horribles assistés qui sont au chômage ou qui touchent les allocations familiales : avec leur train de vie de fou, il est évident pour les enfants que s'ils se font licencier les parents vont pouvoir les financer sans limite.

Enfin, parmi les étudiants qui se mobilisent maintenant, il y en a un grand nombre qui sont salariés, parce que justement ils veulent faire des études pour avoir un bon boulot, et que leur parents qui n'ont pas tous une fortune conséquente ne peuvent pas leur payer totalement des années d'études.

Alors à tous ceux qui défendent si véhémentement le CPE : ouvrer les yeux !!! La France ne se limite pas au 7e et au 16e !!! L'ile de Ré ne représente pas la France !!! Je ne vous parle meme pas des cités, mais juste des gens qui travaillent normalement et qui ne gagnent pas assez pour financer leurs enfants à vie !!!

29. Le vendredi 10 mars 2006 à 16:37, par M.Lombric

La morosité des français et notre capacité phénoménale d'autocritique nous empêchent d'avancer dans quelques directions que ce soit. Mais il faut savoir que cet immobilisme dans un confort précaire est en train de s'émietter! Ne serait-ce pas de la faute de ceux qui crient au feu avant même de voir de la fumé???

Vous savez, contrairement à ce que M. " la "minorité" contre cpe" sous-entend, ce n'est pas seulement les people du 16è et du 7è qui ont les moyens de financer leurs enfants! Les deux salaires de fonctionnaires de mes parents ne permettent de se payer des extras (vacances à l'étranger, semaine au ski, tu peux oublier). Mes parents ont cependant eut l'intelligence de capitaliser dans les études des leurs enfants. NON, je ne suis pas de ceux qui pense que l'ascenseur social est rouillé pour tout le monde.

Que les choses soient claires, le contrat première embauche ne constitu pas une fin en soit. Ce n'est qu'un moyen d'insertion dans la vie active. En fait c'est un moyen d'entrouvrir les portes closes des entreprises, lesquelles sont frileuses pour embaucher à cause des charges sociales et de l'insécurité économique des marchés (ceux qui ne sont pas convaincu de cela sont invités à faire un compte de résultat prévisionnel pour une simple activité de vente au porte à porte).

Concernant le "loca pass", il va être surveillé de très prêt, alors au lieu de pleurer avant d'avoir mal, attendons les premier mois de mise en service. Moi le premier j'attend le gouvernement au virage et je me mobiliserai en tant voulu si l'état n'applique pas convenablement ses engagements.

Concernant l'exonération des charges patronales, cela ne concerne que les entreprises qui embaucheront leur CPE à la fin des 2 années puisque dans le cas contraire l'entreprise devra rembourser intégralement cette somme à l'Etat. Pouvez-vous m'expliquer en quoi cette mesure n'est-elle pas un excellent moyen d'incitation à embaucher durablement son CPE?

Personne ne peut affirmer que les entreprises vont virer à tour de bras faute de preuve à l'appuie. On retrouve la grande particularité française : nous avons une tendance paranoïaque à diaboliser les patrons sans distinguer ceux des micro entreprises de ceux des PME et de ceux des grands Groupes. Finalement, la peur de se faire virer du "jour au lendemain" est irrationnelle bien que compréhensible dans le contexte français.

Vous parlez de lutte contre les inégalités sociales... En diminuant le nombre de chômeurs par l'intermédiaire des CPE (par exemple), il y aura davantage de cotisations sociales à répartir parmi les plus défavoriser. N'est-ce pas cela faire du social?

J'oubliais, la majorité des lycéens et des étudiants Français exigent un CDI dès qu'ils sortent de leurs études. Ouai, c'est une noble idée mais faut redescendre sur terre. Désolé les gars mais il va falloir que vous vous adaptiez car au mieux vous aurez un CPE (que je considère mieux qu'un CDD) et au pire un rien du tout (il faut cotiser 6 mois pour toucher le chômage).

Alors plutôt que d'être une charge pour vos parents (qui sont peut-être déjà au chômage) pensez au CPE. Nous sommes jeunes et c'est maintenant que nous pouvons nous permettre de prendre des risques sans conséquences dramatiques.

A bon entendeur
Salut!

30. Le jeudi 16 mars 2006 à 14:03, par Veary

Avez-vous été dans des forums des victimes du CNE ?!!?
Des milliers de jeunes ont déjà été embauché grâce à ce contrat, qui au final, n'était qu'une illusion, une fausse promesse sur un CDI.
Beaucoup d'entreprises embauchent des jeunes en ne les formant qu'une journée, ils sont opérationnels dès la 1ère semaine. Dès qu'ils n'en ont plus besoin ou si le salarié ne lui plaît pas, c'est "merci beaucoup, salut!".
Comment justifier ce renvoi lors d'un prochain entretien d'embauche si le recruteur demande de vérifier les références ?!
Ces contrats (cne et cpe) vont facilité les jeunes à entrer sur le marché du travail, mais, combien serons-nous à vivre dans l'incertitude la plus totale pendant 2 ans (est ce qu'on ne va pas me virer pour RIEN ou PIRE ! Pour une raison diffamatoire, sans qu'on me le dise...), serons-nous devenu des esclaves des entreprises, serons-nous condamnés à en faire plus que les autres, serons-nous condamnés au chantage, sous la pression du recruteur, qui pourra nous virer pour un RIEN !
Je pense aujourd'hui à beaucoup de personnes de mon entourage victimes d'harcèlement au travail, victimes d'abus, de chantages, des personnes au chômage qui ont travaillé et qui se sont fait renvoyés pour RIEN.
Je crains que le CPE puisse développer ces formes d'injustice au travail. C'est un moyen nous faire taire. Imaginons : j'ai 20 ans, un CNE et je suis victime de harcèlement moral. Que faire ?
--> Aller voir les prudhommes ?
Surement pas ! Les démarches sont longues. Et quelle entreprise voudra de moi si elle sait que j'ai attaqué mon ex société ?
Vous allez me dire que je ne suis pas obligée de le préciser, mais, il y a les contrôles de références !

31. Le jeudi 16 mars 2006 à 21:16, par vincent2021

Juste pour apporter une précision notamment sur les propos de certains : le CPE est régit par le code du travail et l'on ne peut pas virer une femme enceinte ni réduire en esclave ses employés.
Ensuite, aujourd'hui 1 jeune sur 5 occupe un emploi temporaire (www.insee.fr/fr/ffc/docs_... et le CPE est fait pour ces personnes. Je préfère un CPE payé en CDI avec tout les avantages que cela présente qu'un CDD pourri ou pire un stage. Et puis ce faire virer au bout de 2 ans c'est théorique.

32. Le vendredi 17 mars 2006 à 11:30, par M.Lombric

Azouz Begag: "les jeunes des banlieues n'ont pas peur du CPE" (Libération, 17/03/06) :

www.liberation.fr/page.ph...

33. Le vendredi 17 mars 2006 à 12:42, par Clémentine

Je ne comprends vraiment pas pourquoi tant de jeunes étudiants qui se disent ouverts et solidaires se battent pour le retrait du CPE... J'ai la chance d'etre étudiante; ce qui n'est pas le cas de tous;et je remercie M.lombric de rapeller que les jeunes des banlieues sont majoritairement favorables au CPE. Mon coeur est à gauche, et je suis pour le CPE!!! et non, ce n'est pas contradictoire!!bien au contraire.
Je ne suis pas en train de dire que le CPE est une fin en soit, une solution miracle, non, mais c'est une avancée, un projet qui a le mérite d'exister. Le CPE permettra au entreprises d'employer des jeunes qu'il n'auraient pas employé sans celui-ci.

Alors, vous les grévistes, vous les bloqueurs de fac, vous les casseurs, savez vous vraiment contre quoi vous vous battez???

34. Le vendredi 17 mars 2006 à 23:17, par JB10

Combien parmi vous ont déjà travailler ???
Je veux dire vraiment travailler ?

35. Le samedi 18 mars 2006 à 14:06, par Sebastien

Salut à tous,

En ce qui concerne le blocage des universités, il est clair que de nombreux étudiants souffriront de ce blocus. Je suis thésard et enseignant à l'Université de Grenoble et en ce qui concerne mon équipe pédagogique, nous ne serons pas plus indulgent et ne reverrons pas les niveaux d'examens à la baisse (comme j'ai pu l'entendre dans la bouche de certains greviste voulant ameuter plus de monde). Ceci est un fait mais je suis assez decu de l'attitude des personnes blocant les universités, pronant la démocratie et le dialogue alors que leur réaction est contraire c.a.d ultimatum et privation du DROIT à l'enseignement pour tous.

En ce qui concerne le CPE, regardons en face la réalité des choses. Une majorité de jeunes sortant des études et sans expérience ne sont pas en CDI (car trop risqué pour l'employeur). Au pire des cas, la majorité d'entre eux sont en CDD *de moins de 1 mois*, en stage ou en interim (70% des cas).

Pour prendre un exemple, ma copine a fini ses études et a été en recherche d'emploi (sans allocation puisque pas d'experience professionnelle) . Au bout de 6 mois, on lui propose un emploi, un CDD de UNE semaine. Ce contrat a été renouvelé chaque semaine pendant deux mois en modifiant certaines parties du contrat (ce qui est légal). Donc si on regarde le contexte, on a une situation où le CDD est renouvelé semaine par semaine, ou au mieux mois par mois, et où l'employeur peut, sans raison, ne pas vouloir renouvelé ce CDD. Ce qu'il est important de souligner c'est que la période d'activité est DISCONTINU puisque chaque semaine, le contrat est renouvelé. Donc il n'est pas possible d'espérer quelconque aide au retour a l'emploi ou indemnité.

Prenons le même cas avec un CPE, cette période est CONTINU. Bien évidemment, l'employeur peut licencier la personne sans motif. Mais cela est aussi le cas, pour un CDD non-renouvelé de une semaine ou un mois (c.a.d la majorite des contrats, 70%, donnés aux jeunes aujourd'hui sans experience). A la grosse différence, qu'il y a des indemnités, aides au retour à l'emploi, aide à la formation, prise en compte d'un eventuel stage...

Je ne dis pas que le CPE est la solution magique. Mais au regard des jeunes qui sont au chomage, proposons, experimentons et tirons des conclusions. Pour l'instant, AUCUNE alternative n'a été proposé par les contestataires. De plus, beaucoup de jeunes qui sont au chomage sont pour le CPE car ils veulent tout simplement travaillé, vivre, ce qu'il n'ont pas aujourd'hui. Ils veulent aussi avoir de l'experience pour la valoriser pour un autre emploi.

Je crois que ca fait 20 ans qu'on ne fait rien et qu'on discute. De plus, on se plaint toujours que les multiples gouvernements ne décide rien. Il y a des moments où il faut agir, même si tout le monde n'est pas d'accord. Car on ne tombera jamais tous d'accord.

36. Le samedi 18 mars 2006 à 19:57, par JB10

Faux....Même si vous avez plusieurs CDD, ça ne change au rien au fait qu'on puisse bénéficier des assedics...Ils regardent les heures travaillé dan sun laps d etemps déterminé...Vpus pouvez avoir 10 CDD à partir d'un moement ou vous cumulera ssez d'heures en un an par exemple , vous êtes indemnisés un an...

37. Le samedi 18 mars 2006 à 20:33, par christophe

Oui au CPE, destiné aux jeunes sans qualifications, donc à ceux (pour l'essentiel) vivant en banlieues !

Souvenez-vous de l'automne 2005 !

Voulez-vous que ça reprenne ?

Christophe (pro-CPE)

38. Le samedi 18 mars 2006 à 20:33, par Sebastien

Je me suis mal exprimé, excuse moi JB10 ;)

Revenons au probleme. Si je comprend bien tu préfères avoir 10 CDD de 1 semaine qu'un CPE.

Je te rappelle que lorsqu'un CDD se termine tu n'as pas d'indemnité de fin de contrat, ni préavis.
Alors que dans le cas d'un CPE, tu as une indemnité de fin de contrat (dans tous les cas) ainsi qu'un préavis (dans le cas ou celui-ci est de plus d'un mois). De plus, tu possèdes des avantages qui ne sont pas présent lors d'un CDD pendant la duree du contrat.

Si vous etes contre le CPE, proposez alors une autre solution. Quelles sont les AUTRES solutions CONCRETES proposées par l'UNEF, la CFDT, la CGT, la gauche...? Je n'ai rien entendu pour l'instant à part le retrait et le blocus.

J'attends des réponses à cette derniere question car pendant ce temps, certains jeunes n'ont aucun emploi. Qu'est ce que vous leur dites, à part d'attendre qu'on réflechisse?

39. Le samedi 18 mars 2006 à 20:43, par christophe

Sébastien, ce que tu dois comprendre est que la Gauche ne veut surtout pas que les jeunes qui galèrent s'en sortent, car, imagine, s'ils s'en sortent, ces jeunes galéreux s'étant émancipés ne voteront plus pour la Gauche !

Voilà pourquoi les dirigeants de la Gauche et de la Syndicatrie manipulent la jeunesse de ce pays en les poussant dans la rue !

CQFD !

Christophe (pro-CPE)

PS : Ce sont de vieilles méthodes staliniennes de manipulation des masses !

40. Le dimanche 19 mars 2006 à 16:22, par xpmb :: site

Mon avis d'employeur sur mon blog

41. Le lundi 20 mars 2006 à 13:05, par bella ciao

Autrement dit, Christophe, les jeunes qui galèrent ont plutôt intérêt à voter à droite ?

42. Le lundi 20 mars 2006 à 18:21, par lisandra

je souhaite à tous ceux qui pensent être pour ce contrat et qui font des études et qui en sortiront au dela de 26 ans de se faire prendre une place par un jeune sans qualification et qui sera sous payé.
Et aussi je prie pour qu'aucun de vous ne soit corse parce qu'un contrat comme ca dans l'île c'est la perte de notre jeunesse. CPE Fora!!!

43. Le lundi 20 mars 2006 à 20:09, par Franck

Bonjour,

Je ne suis plus vraiment étudiant, car j'ai maintenant 40 ans...ça ne m'empêche pas de continuer à me former en permanence et à me tenir à niveau, notamment en anglais. La formation ne s'arrête pas à la sortie de l'école ou de l'université...mais bon, ce n'est pas vraiment le sujet...
40 ans, passés dans 8 entreprises, 3 licenciements économiques, 2 enfants de 7 et 10 ans...la galère n'est pas le privilège des jeunes...et un bac +4, j'oubliais...
Tout ça ne m'empêche pas de plaider pour la flexibilité du travail...
Halte aux vieilles recetttes de la gauche conservatrice...2 mois d'essai, ça ne suffit pas pour juger des capacités d'une personne et encore moins de sa motivation...On peut faire des efforts pendant 2 mois, et ensuite, l'employeur est piégé...très compliqué de se séparer d'un parasite....
Beaucoup plus compliqué que ce que vous racontent les gauchos démagos, qui parlent du secteur privé comme s'ils le connaissaient, alors qu'ils passent de leurs universités à la fonction publique sans jamais créer un soupçon de richesse pour la France...
Pour avoir formé de nouveaux employés pendant pas mal de temps, je peux vous garantir que lorsque l'on trouve des personnes motivées, on fait tout ce que l'on peut pour les garder...
Seul un esprit vicié par trop de bourrage de crâne marxo-léniniste peut penser que l'on investit sur la formation pour ensuite virer les employés...pour qu'ils aillent ensuite travailler chez le concurrent...
CPE = embauche = création de richesse = augmentation des ressources de l'état = augmentation des montants à reverser...
Pauvres crétins troskystes !!! Pour distribuer il faut de la création de richesse, c'est la base de l'économie...
Courage, ne lachez pas le morceau et sachez que, s'il le faut, les français qui veulent changer ce pays iront manifester pour s'opposer à cette gauche qui n'a qu'un objectif :
"Conserver de la misère et des chômeurs ou mourir par faute d'électeurs"...

44. Le lundi 20 mars 2006 à 21:56, par Jean

C'est quoi ce blog de droite!Je suis d'accord que le blocage n'est pas une solution,je croyais en venant sur ce blog tomber sur autre chose qu'un outil de propagande de l'UMP.Il y a des personnes anti-blocage et qui n'ont pas envie d'être récupérer par des gens de droite trop riche et trop privilégié pour connaître la misére et la précarité dont il parle.

45. Le lundi 20 mars 2006 à 22:08, par Maurice

CPE=Prendre les jeunes vraiment pour des cons qui souhaiterai un CPE à ses enfantsUn des arguments du CPE est le mieux que rien mais avec cette logique nous pouvons aller loin,très loin.Pourquoi pas créer des emplois sans salaire ou l'on paye juste la nourriture et le logis,c'est bien comme idée non car plus de chomage;Il faut arréter cette politique qui ne se soucie que des interets de l'électorat de droite.Le gouvernement manipule l'opinion,les chiffres du chomage ne baisse pas il sont juste réduit par des manipulations buraucratiques.Ils suppriment le maximum de gens des listes et appel cela une baisse du chomage alors comment expliquer la très forte hausse des gens touchant le RMI.Les agents de l'ANPE subissent des pressions de l'état pour amincir les chiffres du chomage par tous les moyens.Il n'y a pas que les chiffres dans la vie,il a le respect et le soucie des gens aussi.LE CPE n'est pas la pire chose du projet de loi,c'est le faite quelle prévoit la suppression des charges sociales à l'entreprise qui embauchera un étudiant chomeur depuis six mois.Les entreprises vont attendre les chomeurs de cette durée puis les virer pui recommencer la manoeuvre.Il faut arreter de prendre les jeunes pour du bétail,depuis quand faire vivre des gens dans la crainte d'un licensiment pendant une si longue durée est il acceptable.Vous allez dire qu'un bonne élément ne sera pas virer et que se n'est pas l'avantage de l'entreprise de licensier à tour de bras mais je suis d'accord pour qu'un mauvaise élément ne soit pas garder longtemps dans une entreprise mais la même quelqu'un qui travaille bien aura cette peur car la on peut être virer pour des choses futiles et non que pour son travail c'est une abomination,on se croirait revenu au 19e siécle.Et même les sondages qui sont habituellement favorable au gouvernement sont à 70% pour le retrait.La démocratie s'est pas cause toujours.Même ma présidente du MEDEF donc la plus avantagée pas le CPE était contre et pareil pour le ministre du travail c'est le 1er ministre qui la rajouté au projet de loi
"ump propulsé par Blogmilitant" super bas de page qui annonce la couleur!
Etre jeune et voter UMP c'est avoir des idées de vieux riches ou de ses parents.Regarder les dégats du CNE et les plusieurs dizaines de procés au prudhomme exemple:Une femme virée parcequ'elle était enceinte,vous aller me dire qu'elle est protéger mon cul il suffit que le patron donne un autre motif au prudhomme ou même pas du tous comme il en faut pas!
CPE=Disparition du code du travail

STOP:Ne confonder pas 30 merdeux qui cassent des vitres aux manifestants jouer sur le nombre si vous voulez mais 1000 personnes à cotés de plusieurs millions se n'est pas représentatif.Arréter la comparaison vous qui parlez de réfléchir

46. Le lundi 20 mars 2006 à 22:38, par Galouzeau

Bonsoir à tous et à toutes,

On m'a indiqué ce site et je trouve courageux qu'il existe encore des gens pour le CPE en France... car c'est une horreur. Je suis d'accord avec le fait que les étudiants ait le droit d'étudier (même si on peut se demander si cela leur servira à ne pas se faire virer d'un CPE...) mais il faut quand bien, c'est un moindre mal, suspendre cette loi et cela passe par la grève des étudiants. Cette grève n'étant malheureusement pas entendue par le bonarpatiste Villepin, il semble nécessaire à ces étudiants, travailleurs de demain, de bloquer les facs.

Pour en revenir au CPE en lui-même que même le MEDEF ne souhaitait pas (au début en tout cas), c'est un moyen de précarisation de la jeunesse de plus. Enfin jeunesse pour l'instant car d'autres contrats suivront, à n'en pas douter, concernants les seniors, puis toutes les catégories d'âge.
Le CPE n'est pas une bonne mesure car elle signifie la fin du droit de grève et de se syndiquer. Un salarié signant un cpe ne pourra plus "l'ouvrir" sans risquer d'être viré. Pendant la durée du contrat, le salarié est à la merci du patron qui, lorsqu'on lui laisse des portes ouvertes comme celle-là, ne se privent pas pour en profiter ; j'ai l'exemple de l'assouplissement des 35h où les patrons offrent la possibilité entre la délocalisation ou le fait de travailler plus en touchant moins. Voilà où nous emmène la dérive néolibérale.
Autre problème du cpe (ou de tout autre contrat précaire), il va interférer au droit au logement, je m'explique : avec un tel contrat, sauf à être d'une famille aisé qui peut présenter des garanties (d'où le creusement du fossé entre deux France, celle des riches et celle des autres), impossible de prétendre à louer un appartement, vu l'inflation voulue par les gouvernements (gauche et droite confondues) du prix de l'immobilier dans les grandes villes.

Il existe d'autres points noirs à cette mesure que je ne citerait pas de peur d'être trop long, peut-être ont-ils d'ailleurs été cités plus haut (mille excuses, je n'ai pas tout lu) ? Cependant à part ce cher Dominique Galouzeau de Villepin, tout le monde s'en est rendu compte, même la droite qui souhaite que la demande de la gauche auprès du conseil constitutionnel de censurer la loi soit acceptée...

Merci à tous de m'avoir lu, je me sens en territoire hostile ici mais j'espère vous avoir fait changer d'avis.

PS: sachez juste pour info que je ne suis pas syndiqué, pas militant d'un parti quelconque mais simplement un étudiant qui souhaite que son pays avance et non ne régresse comme c'est, il semble, la volonté de certains dirigeants.

47. Le mardi 21 mars 2006 à 00:16, par alex

salut galouzeau, je tenais a mettre en lumiere quelques passages de ton argumentation:

"Le CPE n'est pas une bonne mesure car elle signifie la fin du droit de grève et de se syndiquer. Un salarié signant un cpe ne pourra plus "l'ouvrir" sans risquer d'être viré"

je crois qu'il existe des periodes d'essai pour tous les autres contrats egalement, non ?

"j'ai l'exemple de l'assouplissement des 35h où les patrons offrent la possibilité entre la délocalisation ou le fait de travailler plus en touchant moins"

et oui mon pauvre, c'est la crise en france ! tu n'etais pas au courant ? tu ne t'ai pas demandé si, on sait jamais par hasard, certaines entreprises ne pensaient pas "offrir la possibilité entre", mais plutot "n'avoir aucun autre choix possible avant le depot de bilan"

ah si j'avais une autre remarque pour "fmi" qui dit:

"Visiblement, les auteurs de ce blog n'on strictement aucune idée de ce qu'est le monde du travail... Bon courage pour la claque que vous allez prendre en le découvrant."

manifestement, certains pensent avoir le don du "ta gueule, moi je sais tout !" allez fmi, reviens au debat et accepte la possibilité que te trompes ! comme moi, comme nous !

48. Le mardi 21 mars 2006 à 16:42, par Calabro :: site

Vive le CPE !
J'espere que le gouvernement ne cedera pas à cette manipulation des jeunes !

49. Le mardi 21 mars 2006 à 23:26, par Jean

Aujourd'hui 80% des jeunes sont opposés au CPE.Comment dirais-je la majorité n'étais en fin de compte pas silencieuse comme on peut le lire sur le site!A bas le CPE.Vive l'humanisme et vive la France!

50. Le mardi 21 mars 2006 à 23:32, par Au chiotte le CPE

Coup de Gueule sur la vision des casseurs:J'en ai marre que les photos et articles du Blog mettent manifestants et casseurs dans le même panier et que vous accusiez toujours les gauchistes.Gardons en mémoire que la semaine derniere, des membres des JI, du FNJ et de l’UNI(Syndicat de droite) était venu taper de l’anti-CPE à Paris, sous le regard bienveillant des CRS, qui sont intervenus que 2h plus tard.

Message perso pour Christophe:Ton commentaire m'a fait beaucoup rire par sa bêtise et sa débilité

51. Le mercredi 22 mars 2006 à 11:32, par Protégé par son anonymat

Pour ceux qui sont pour le CPE: ils peuvent aussi évoquer l'indemnité de rupture du contrat que doit verser l'employeur au salarié (soit 8% du salaire brut depuis l'embauche)

52. Le jeudi 23 mars 2006 à 00:54, par joan

<quote>je crois qu'il existe des periodes d'essai pour tous les autres contrats egalement, non ? </quote>
moui 1 ou 2 mois ds certain cas 0 pour les CDD
le problème, et le fait que le cpe n'est pas juste c'est que contrairement aux autres contrats de travail il n'y a pas de contrepartie :
dans un cdd par exemple les contreparties sont : pas de periode d'essai et pas de rupture de contrat possible (sauf cas "de force majeure" à justifier) indemnites de fin de conrtat indexé au salaire

pour le cdi une periode d'essai , mais contrat sur la durée

le cpe c'est : une periode d'essai de 2ans (on essaye quoi pendant 2 ans ??? si on prefère payer les cotisations ou garder le salarié ????) l'effort de l'employeur il est ou ?? ah oui avoir embauché un jeune!!! la blague.
le probleme est ailleur si les employeurs n'embauchent pas c'est que l'emploie n'est pas rentable point barre s'il ne l'est pas c'est peut-etre aussi une question de système dans les grose entreprises qui représentent un gros pouvoir d'embauche mais qui pour un € de salaire reverse ! aux actionnaires c'est sur que le travail est de suite moins rentable !!! mais bon...

53. Le jeudi 23 mars 2006 à 19:56, par GaNoN

Bonjour Je suis en Terminale Economique et Social et je voudrais tout d'abord décrire quelque chose que je vois tous les jours. Un grand nombre de jeunes qui se disent contre le CPE, qui distribuent des tractes qui appellent a la manifestation ne savent même pas ce qu'est le CPE... Dans leur bouche toujours le même argument : "Tu peux te faire virer sans motifs! tous les jours!" ou encore "trop de précarité" et quand je leur demande : tu sais ce que c'est la précarité ? je vous assure que 2 sur 3 ne le savent même pas... Alors tout d'abord je voudrais dire à tous ces jeunes qui sont contre parce qu'ils suivent le mouvement et sont content de s'engager dans un mouvement qu'ils ne servent vraiment à rien ... (je ne parle en aucun cas de ceux qui manifestent en toute connaissance de cause, ce qui est très rare). De + certains croient etre contre le CPE parce que ceux qui leur ont explikés sont des ANTI CPE... REFLECHISSEZ DE VOUS MEME ET FAITES VOUS VOTRE PROPRE OPINION!!

Alors il faut arréter de dire que le patron va virer a tour de bras! Le CDI est une création DES EMPLOYEURS créé pour fixer la main d'oeuvre et lutter contre le turn over contre lequel les patrons se sont toujouts battus! Henry Ford avec le fameux 5$/Day luttait aussi contre ce turn over en proposant un salaire qui incitait les ouvriers a rester... L'interet des patrons à toujours été de fixer sa main d'oeuvre. Former un nouvel employé est un cout pour l'entreprise, de plus, la productivité d'un nouvel employé sera faible et évoluera avec le temps et l'entrepreneur n'aura aucun interet à s'en débarasser... Ensuite, la flexibilité est source d'emplois et ca personne ne peut le nier! Niveau flexibilité du salaire, j'ose même pas imaginer ce qu'il se passerait dans les rues si on supprimait le SMIC ou n'importe quoi d'autre qui toucherait au salaire... Il faut donc favoriser la flexibilité de l'emploi. (je ne reviendrait pas sur les avantages lisez au dessus).

En disant que j'étais pour le CPE, on ma répondu : "Pffff!!! Toi t'es du coté des patron!" "t'es de droite!" ... Non, aucun des 2, loin de la mais qui crée les emplois ? ce ne sont pas les manifestants mais les patrons et oui il faut leur permettre d'embaucher! On entend dire que le CPE est encore une mesure pour le patronat... Mais ce sont eux les créateurs d'emplois! Il faut arréter de raler bêtement "encore et toujours les patrons!" Il semble évident qu'il faut tout faire pour inciter le patron a embaucher et c'est bel et bien en lui proposant certaines mesures qu'il embauchera.

Enfin pour finir, jai été marqué par l'intervention d'un représentant des stagiaires à l'émission "a vous de juger" sur france 2 qui était révolté contre les ANTI CPE. En effet, ils se sont battus (les stagiaires), ont manifesté, les jeunes des banlieus ont tout fait pour se faire entendre, et alors qu'on leur propose une solution, voila que des jeunes, souvent mal informés décendent dans la rue et détruisent ce que certains ont essayé de construire ...

Arrétez de penser que les patrons sont "tous pourris" ... Il y aura peut être quelques abus, comme il y a des jeunes qui cassent aux manifestations... Mais cela restera toujours une minorité.

54. Le jeudi 23 mars 2006 à 20:56, par chichou

encore une fois les étudiant(ou lycéens) qui sont dans les rues sont des étudiant qui sont politisé ,et subissent la désinformation de la part des syndicats et des profs(syndiqué ou politisé),ou ne font que suivre le mouvement sans avoir vraiment compris l'importance et l'enjeu d'un tel contrat,ou pour finir les étudiants qui ne font que ca pour sécher les cours.et avez-vous remarqué que ceux qui sont dans les rues ne sont pas les futurs proprietaires de ce contrat,ce contrat est fait pour les gens en difficulte et qui ne trouve pas de boulot mais pas pour ceux qui ont des diplomes, ex:on ne donnera pas de cpe pour un ingénieur ou un polytechnitien.

c'est une chose de manifester, qui est un droit,mais d'imposer ses choix a la majorité ce n'est pas tolérable.les éudiants et les lycéens se justifient en disant qu'ils ont fait une AG et que s'ils ne sont pas venu voter contre le bloquage,mais ce qu'ils ne comprennent pas ou font semblant de ne pas entendre c'est que ces étudiants on peur de faire ce vote.en plus ils se disent qu'ils ont tout a fait le droit car il l'ont voté mais c'est completement illégal.comme si on pouvait voter pour faire n'importe quoi sa ferait longtemps que ma prof d'allemand ne serait plus la.
ces manifestant n'ont qu'un mot a la bouche "précarité" mais c'est pas le cpe qui va provoquer cette précarité ,elle existe déjà.cette solution qu'est le cpe est peut etre une bonne solution je ne sais pas je ne suis pas oniscient mais seul l'avenir nous le dira(je voulait la mettre cette phrase ca fait tres film américain).
comme le dit tres bien ganon ce sont les patrons qui sont les "créateurs d'emplois" et sont de plus en plus frileux pour embaucher car sa leur coutent cher,et donc c'est en aidant les patrons a embaucher qu'il y aura moins de chomage.et puis aussi ceux qui disent qu'ils pouront etre virer direct ce n'est pas vraie une entreprise qui forme un employé ne le virrera pas.et ceux qui proviterons du system il ne sauront que tres peu mais ikl peut le faire maintenant avec les cdd a répétition.
donc voila d'autre chose me vienne en tete mais bon il faut que je m'arrete sinon c'est pas fini.voila mon humble avis de seconde.
ps:désolé pour les fautes je ne suis pas très bon en français,je prefere les sciences et en plus je suis fatigué vous en voyez le resulta.

55. Le dimanche 26 mars 2006 à 10:00, par cc

combien de manifestants ont lu la loi ?combien se sont renseigné sur ce qu'été le CPE avantd'avoir leur opinion ? c'est abérrant de voir tous les jeunes se faire manipuler aussi facilement , tous le monde agi sur des "on dit" et ne prennent meme pas la peine d'aller se renseigner eux meme .En France , nous ne sommes pas isolé du reste du monde , pourquoi en grande bretagne le taux de chomage est moi élevé ? ils peuvent etre viré nimporte quand ,mais en contre parti il retrouve très vite du travail, tous les pays autours de nous ont déja adopté des mesures comme le cpe .Vous voulez que les entreprises partent en chine ?remarque c'est plus avantageux ,les ouvriers sont 20 fois moin payés que les ouvriers français ,les entreprises n'hésite pas ; alors qu'est il préférable? un travail précaire ou pas de travail du tout ,le choix est vite fait

56. Le dimanche 26 mars 2006 à 20:33, par cc...

ombien de pro-cpe ont lu la loi ?combien se sont renseigné sur ce qu'été le CPE avant d'avoir leur opinion ? c'est abérrant de voir tous les sympatisant ump se faire manipuler aussi facilement , juste parce qu'il posséde une idéologie qui est favorable à la droite(situation vécu plusieur fois dans ma classe).Je suis sur que la grande majorité des pro-cpe agit sur des "on dit" et ne prennent meme pas la peine d'aller se renseigner eux meme parce que leurs parents ou amis ont parler.Je fais parti de ses manifestants,je vais à chaques manifestations avec des gens de mon lycée et tous se sont renseigné sur la loi.La grande bretagne a peut être fait baissé le chomage mais se n'est pas juste avec une loi quel la fait baissé mais avec un ensemble comment veux tu comparé une loi par rapport à l'ensemble de la politique d'un pays.C'est toi l'ignorant qui devrait réfléchir avant de parler

57. Le dimanche 26 mars 2006 à 20:35, par Marre!

Les personnes anti-cpe ne pensent pas que les patrons sont des montres car je penses qu'ils connaissent au moins un patron qu'ils soient commercant ou autres.Ils pensent que les patrons sont là pour faire de l'argent quitte à sacrifier leurs employés s'il le faut

58. Le lundi 27 mars 2006 à 16:58, par Dieu

MANIPULATION !

Les anti CPE sont manipulés ! le CPE est une avancée sociale pas un recul.
Mais inutile d'expliquer pourquoi, ils sont manipulés, donc inaptes à comprendre la vérité.
Les français sont classés 19ème en Europe pour leurs niveau d'intelligence, voilà donc la raison de ce vent, inutile, destructeur et absurde. Le PS sait très bien ce qu’il fait, à l’exemple de Ségolène Royal* qui l’a dit en « verlan » : Les français sont fins, intelligents, et contre la dépolitisation de la société.

*
Fille de Jacques Royal, militaire, colonel d’artillerie, et de Hélène Dehaye, elle est issue d'une famille de huit enfants. Elle est la compagne, depuis la fin des années 1970, de François Hollande, actuel premier secrétaire du Parti socialiste, avec qui elle a quatre enfants. Depuis l’instauration du PACS en 2001, Ségolène Royal s'est pacsée avec François Hollande, assurant ainsi la promotion de ce nouveau contrat civil.

59. Le mardi 28 mars 2006 à 16:21, par lulu

oui au CPE MAIS IL NE FAUT Pas desordonner l'economie a cause de ca retirons le et laissons les jeunes dans leurs precarité ....

60. Le mardi 28 mars 2006 à 16:35, par alexi

tres tres bien pour la video de l' ump et je soutient le CPE

61. Le jeudi 30 mars 2006 à 22:36, par ZebulOL

Je suis un jeune travailleur (21 ans et bac +3 dont une licence pro en alternance).
Je suis tout a fait d'accord avec l'avis de GaNoN, et mes idées sont dans le même genre.

Oui, je serais plutot de droite en politique.

J'aimerais que tous ceux qui sont contre ce CPE (en particulier les jeunes), proposent des SOLUTIONS pour faciliter notre embauche !!!!

Ce CPE doit cependant être rediscuté (durée maxi de 1 an notamment).

Dernier point, ce CPE pénalisera fortement une catégorie de jeunes, ceux sans diplômes, qui hélas seront exploités !

Voila, encore un jeune pro-CPE (et qui aurais accepté d'en signer un si on lui avais proposé. Toutes experiences sont bonnes a prendre ! Je suis actuellement à ma 3ème entreprise en comptant mon année d'alternance).

62. Le vendredi 31 mars 2006 à 09:09, par HOMME

Dieu estimes-tu faire partie de l'élite intellectuelle de ce pays jugé "à la rammasse" par je ne sais quel étude à la noix réalisée pour alimenter les critiques people ? Et insinues-tu que les anti-CPE sont des crétins ? Des dieux comme toi sont à débecter.

Dans l'autre sens on peut dire que les pro-CPE sont manipulés par le gouvernement. Va te coucher. Horrible ordure.

Et que les anti-CPE continuent leur combat contre un gouvernement décalé, et ne représentant le peuple qu'il gouverne.

63. Le vendredi 31 mars 2006 à 09:13, par Jean Jacques

Un gouvernement de droite fait du social ? Un comble et une belle fumisterie. à bon entendeur...

64. Le vendredi 31 mars 2006 à 09:36, par ANTI CPE

Nous sommes totalement en désaccord avec les arguments défendant de CPE sur ce site. Nous vous expliquons pourquoi :

- le CPE n'est en aucun cas une solution à l'actuelle précarisation des jeunes, l'incertitude et la non garantie de l'emploi futur ne sont pas des vecteurs de confiance de la part de la jeunesse en général envers une société pas en accord avec les véritables besoins (solution contre la dégradation des cités, contre les problèmes environnementaux...).

- D'autres moyens sont, à notre humble avis, bien plus efficaces pour la baisse du nombre de non travailleurs (et pas seulement les chômeurs), qui sont les symptômes d’un déclin du système social actuel, qu’un projet de loi discriminatoire envers ceux qui, en général, éprouvent le plus de difficultés à se stabiliser dans le monde du travail (les – diplômés).
Ces moyens sont par exemple la relance du pouvoir d’achat aux plus bas salaires, en les valorisant (cf. les relances de 1983). L’emploi se fait grâce à la croissance qui elle-même se fait par la hausse de la part de consommation des plus faibles revenus, mais je ne vais pas vous faire un cours d’économie.

- Le pouvoir d’achat actuel baisse de 2 % l’an en moyenne. C’est peut-être de là que commence le problème de chômage… Une politique orientée vers une réduction de l’incertitude psychologique de l’ensemble des chefs ou directeurs d’entreprise (Multinationales comprises – Bizarre, non ? -) ne mènera pas et çà, nous en sommes sûr, vers une amélioration, sur le long terme, nous l’entendons bien, des conditions de vie des français. Regardez les échecs des années passées et soyez lucides.

Sur ce, nous pensons parfaitement justifiées les actions entreprises par les divers acteurs de l’économie française et nous les soutenons en y participant.

65. Le vendredi 31 mars 2006 à 22:24, par Front anti CPE

" Les bourgeois c'est comme les cochons, plus ça devient gros plus ça devient bête
Les bourgeois c'est comme les cochons, plus ça devient gros plus ça devient..."

66. Le vendredi 31 mars 2006 à 22:24, par une Anti-CPE et CNE :: site

Je suis contre la politique du gouvernement actuel et contre l'évolution économique globale du monde d'ailleurs, qui ne fait qu'accroitre les inégalités et ça PERSONNE ne peut le nier.

Une alternative ? Oui. La décroissance.

67. Le samedi 1 avril 2006 à 03:35, par K - contre un tel bordel pour un contrat de plus

On ne l'apprendra a personne :
La seule chose qui crée des emplois c'est la croissance... c'est connu et reconnu. Il ne faut pas se leurer.
Donc ne pas dire que le CPE va regler le problème de chomage. Par contre, il va offrir un travail a des jeunes qui sans ca seraient obligés de rester chez papa-maman ou de vivre avec ce que l'on appelle les "petits boulots"... Rien de rejouissant...
Maintenant, 2 minutes... dans la peau d'un patron... tu embauches qui en CDD ou CDI :
- un jeune qui a fait 2 ans de chomage
- un jeune qui a fait un CPE et qui a donc une experience professionnelle
?

Les ont interet avec cette loi, a embaucher, c'est sur... Mais a moins d'une faute ou d'un probleme de la part du jeune, il n'ont pas d'interet a le virer ensuite (puisqu'ils perdraient ces mêmes interets... ).
oula... je sais pas si je suis très claire mais l'idée y est...

Bonne nuit

68. Le samedi 1 avril 2006 à 05:23, par Jb :: site

MDRRRR ... on en revient à ce que l'on disait avec Saint Paul :D , en gros fais des études ça ne sert à rien puisque tu te feras coiffer au poteau sur ton domaine par un jeune qui aura fait un CPE ... une hérésie totale.
Et puis ô oui c'est génial je prends un CPE après m'être installé dans un appart et paf je vais vers l'incertitude et si je me fais dégager sans raison je le paye comment mon loyer ??? PAPA , MAMAN ... A L'AIDE .... , voilà ce que ça va donner.

De plus autre truc qu'il faut souligner, le jeune, s'il prend un CPE c'est peut-être pas non plus pour percer dans le domaine où il aura eu le contrat ... pensez un peu aux rêves des gens et au fait qu'ils ne font peut être pas des études pour rien.

69. Le samedi 1 avril 2006 à 15:24, par sdg

70% des français contre le CPE... ca fait mal à Chirac, Villepin et cie... et bah tant mieux

70. Le dimanche 2 avril 2006 à 15:58, par Jim

Ce qui est drôle dans tout çà c'est que les pseudo-socialo gueulent que le cpe "c'est la précarité".
Pourtant les CDD et les emplois jeunes, niveau précarité et exploitation c'est pas mal aussi, les socialo auraient ils tendance à retourner leur veste dès que les présidentielles approchent, en se servant de la masse pour servir leur intéret? je dis çà juste au hasard hin...^^

Autre choses, qu'est ce que foutent les syndicats étudiants? au lieu de se préoccuper des intèret de la "gauche" francaise, peut-être devraient-ils s'occuper des intéret des étudiants.
Car le vrai problème ne se situe pas au niveau du cpe, le problème c'est que les étudiants n'ont aucun garantie de trouver un travail après 5 ans d'étude.
C'est là dessus qu'ils devraient réfléchir au lieu d'alimenter les tensions a propos d'un problème qui est loin d'être l'essence même des inquiètudes des étudiants.

Pour moi tout ces blocage et manifs ne sont qu'une mascarade, organisé par des pseudo mouvement de gauche.

Au fait on dit qu'on a des dictateur en face de nous, pourtant chez les socialo on a un futur candidat poiur remplacer hitler, je pense à georges frêche.
Les socialo avec leurs grandes idées humanistes me font rire, comment peuvent ils être un tant soi peu crédible en laissant agir un vrai "le pen de gauche" depuis 20 ans et au sein de leur partis...faudra qu'on m'explique...

Bref ce sera tout,je rajoute juste ce petit commentaire à propos des blocus:
En imposant un blocus aux autres, tu penses être bien placé pour critiquer le gouvernement qui t'impose sa loi? ^^

71. Le lundi 3 avril 2006 à 17:10, par opur une vraie démocratie

Va-t-on donc laisser nous diriger des hommes illégitimes??
ils ont a mes yeux au nombre de quatres c'est déjà pas mal et j'en oublie...
- 1: Jacques Chirac: passé au second tour par le barrage fait a Le Pen en 2002, aux récents sondages 82% des français estime ne pas avoir confiance en lui: c'est quand meme grave pour un chef d'état. Il a par ailleurs fait un discours totalement inadmissible le 31/04/06, indigne d'un président de la république digne de ce nom.

-2: Dominique de Villepin: c'est lui qui avait conseillé a Mr Chirac autrefois de dissoudre son assemblée, ce quia été c'set peu de le dire un erreur. On peut lui reconnaitre une certaine habileté en diplomatie, nottament dans ces discours en tant que ministre des affaires étrangères lors des début du conflit en Irak: chapeau. Mais il s'est récemment montré totalement ignare quand à l'importance de l'écoute et de la voix du peuple: nous somme en démocratie, un gouvernement par le peuple et pour le peuple, il a dénaturé le 49-3 en l'utilisant pour une stupide réforme, qui a rencontré le tollé que nous connaissons. Il ne sait manifestement pas quelle importance a le peuple dans le démocratie, n'ayant jamais été élu en suffrage direct...

-3 mon troisieme est monsieur gilles de robien qui ne mérite aucune majuscule. Il évoque pour moi la bassesse, le manque de finesse, de dicernement qui devraient être les qualités indisociables d'un ministre. Il est à son poste contre l'avis de son parti: l'UDF, dont il risque d'être banni incessemment sous peu...UN HOMME TRES FRAGILE

-4 Mr Sarkozy biensur fait parti de cette petite liste. Oui monsieur est en ce moment meme en train de s'occtroyer tous les pouvoirs qui ne sont pas les siens: il dirige et oriente les décisions des députés qui ont a délibérer d'une nouvelle loi. C'est un trouble faite. Il assume mal d'voir à porter deux casquettes...ça le discredites énormément. Il se retrouve en ce moment plus important dans ce pays que le premier ministre et le président, lui le petit flic du ministère. Je ne lui éviterai pas non plus toutes ces petites allumettent lancées dans les bidons d'essence que son les banlieues...sales flic, avide de pouvoir. Et comme si cela ne lui suffisait pas, il se tourne, pour les présidentielles, vers le plus vil électorat qui soit: l'extreme droite! mais quelle bassesse!! Mais il risque d'etre notre futur président!! aussecours au feu!!!
arreter_le ne votez pas pour lui svp!!!!

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